Весёлые сказки таинственных стран / Беларусь – страна для жизни. 5 фактов

В последнее время часто слышу разговоры о том, как сложно и бесперспективно жить в Беларуси. Что же, я побывала во многих странах и хочу привести наглядные доказательства того, что многое в нашей стране лучше, чем за рубежом. Мы воспринимаем эти радости как само собой разумеющиеся, не особо задумываясь о том, что многие люди ими не обладают. А ведь для счастья надо совсем немного - всего лишь чувствовать благодарность и ценить то, что у нас есть. 

 
Не сомневаюсь, что многое покажется вам банальным, и это прекрасно) раз для нас является повседневностью то, что для многих людей – недостижимая мечта. Итак, перехожу к фактам.

1. Безопасность.

Помню, как бабушка на семейных праздниках каждый тост заканчивала словами "и за мирное небо над головой". Мы, дети, дразнили её, произнося хором эти слова в тот момент, когда по нашему глупому мнению стоило закончить рассказы про ужасы войны. 

А ведь набившая оскомину фраза "лишь бы не было войны" по-настоящему приобретает смысл тогда, когда в стране начинаются военные действия.  

Сложно понять горе, которое не касается тебя лично. Кажется, что война, теракты и смерть – это что-то далекое и не имеющее к нам никакого отношения. 

И мы ведем себя как дети, закрывающие глаза ладошками и уверенные, что хорошо спрятались.  

В прошлом году у моего знакомого сирийца погибла вся семья брата, в том числе и двое маленьких детей. Они пытались убежать от войны, развернувшейся в Сирии.

В прошлом году во Франции погибли люди, которые смотрели фейерверк, совсем как я за год до того на той же набережной, и их тела лежали в холле отеля, в котором я тогда останавливалась. 

В обычный будний день вооруженные автоматами полицейские патрулируют центр Лиссабона, столицы Португалии:

 
2. Социальная защищённость.

И в Европе, и в Азии, и в Америке, в богатых и в бедных странах – везде есть нищие и бездомные люди. Да, некоторые люди, притворяясь бездомными, зарабатывают на этом деньги, а некоторые выражают протест обществу. Но для очень-очень многих людей это отнюдь не добровольно избранный способ жизни, а результат неудачного стечения обстоятельств. 

То, что мы, беларусы, считаем бедностью, это достаток для многих людей из по-настоящему бедных стран, где отсутствуют государственные социальные программы, и человек не застрахован от голодной смерти в прямом смысле этого слова. 

Молодой парень лет двадцати, гид, сопровождавший нас во время путешествия по Непалу, на вопрос об образовании ответил, что вместо полноценной учёбы в школе он был вынужден работать, так как его семья голодала. 

Индусы, работающие на дубайских стройках днём и ночью, годами живущие в бараках вдали от семьи и родины, считают, что им очень повезло, ведь они могут высылать ежемесячно огромные деньги (примерно 50 долларов) для своих родных в Индии.

В США иногда всё имущество человека умещается в одну магазинную тележку. Людей с такими тележками я видела во всех американских городах, даже в богатой Калифорнии – абсолютно во всех городах от южного Сан-Диего до северного Сан-Франциско – не говоря уже о таких мегаполисах, как Вашингтон и Нью-Йорк. 

Во многих европейских странах очень высок уровень безработицы, а у работающих людей государство забирает в виде налогов гораздо бОльшую часть заработной платы, чем в Беларуси. Да вы и сами помните, как массово богатые французы стали менять гражданство и распродавать недвижимость на Лазурке после очередного повышения ставки подоходного налога.

Поверьте, фотографии могли быть гораздо более впечатляющими, если бы мне не было неловко (а иногда и боязно) фотографировать людей в отчаянном положении.

Нью-Йорк, США:



Лас-Вегас, США:

 

Гонконг: 

 
Женева, Швейцария:

 
Рим, Италия:


Милан, Италия. Здесь, очевидно, работают цыганские попрошайки – ещё одна проблема благополучной Европы.

 
3. Обеспеченность жильём.

Как бы не было сложно приобрести собственное жильё в Беларуси, во многих странах мира это сделать намного сложнее. И не будем забывать, что многие белорусы живут в квартирах, полученных во время СССР абсолютно бесплатно. 

К тому же жильё большинства белорусов намного комфортнее, чем зарубежная недвижимость, которую я покажу вам на фотографиях, сделанных в разных странах.

"Картонные" домики США. Это, кстати, не самая плохая недвижимость. От настоящих американских трущоб мы старательно держимся подальше с тех пор, как случайно заехали на заправку в "чёрном" пригороде Сан-Франциско.

 

Китайский квартал в Сан-Франциско. Во всех американских мегаполисах есть подобный китайский квартал, причём он всегда почему-то расположен в самом центре.

 
Многоэтажки Брайтон Бич в Нью-Йорке. Даже минский микрорайон Каменная Горка выглядит аккуратнее, не находите?

 
Центр Макао. За трущобами, в которых живёт местное население, виднеются роскошные отели для туристов. Подобный симбиоз блеска и нищеты свойственен очень многим городам по всему миру.

 
Центр Гонконга. Каждый балкон соответствует одной квартире, и это её единственное окно. Что белорусы могут знать о том, что такое по-настоящему маленькая квартира и вид "окна в окна"?


Барселона, Испания. Отмечу, что очень многие дома в городах Европы откровенно старые. Мы, туристы, можем бесконечно восхищаться исторической ценностью старых зданий, зато их жильцы ежедневно сталкиваются со множеством неведомых нам проблем, от ободранной на фасаде штукатурки до отсутствия отопления, слабого напора воды и повсеместной плесени.

 
В завершение, конечно же, Непал. Люди, чьи дома вместе со всем имуществом были разрушены землетрясением, не получили от государства ни компенсации, ни поддержки и были вынуждены сами строить себе жильё из подручных материалов. 

 
 
Впрочем, "крутые" непальские дома тоже вряд ли соблазнят даже самого небогатого белоруса:

 
И не стоит забывать, что коммунальные платежи в Беларуси по мировым меркам очень низкие. 

4. Чистота и порядок. 

Вы и сами знаете, что чистоту наших улиц отмечают все без исключения иностранцы (включая россиян), которым посчастливилось побывать в Беларуси.  

А вот во многих странах в городах не предусмотрены мусорные баки, и накопившийся за день мусор принято выставлять прямо на улицу. По ночам мусоровозы собирают и вывозят мусор, но до тех пор огромные чёрные пакеты уродуют город своим видом.

Это центр Гонконга:


Еще одно фото из Гонконга. Сворачиваем с центральной отлакированной улицы с небоскрёбами и брендовыми магазинами в ближайшую подворотню и видим свалку мусора:


Это центр Нью-Йорка, Манхэттен, улица буквально в двух кварталах от Таймс сквер. А ещё и аромат от разбросанного мусора соответствующий.


Нью-Йорк, Брайтон Бич. Ничего не поделаешь – здесь это единственный пусть избавления от мусора.

 
И даже в городках респектабельного Лазурного побережья Франции вечером на улицах вы увидите мусорные пакеты.

А на десерт буквально пара колоритных фотографий из Непала. Не буду утомлять вас непальской грязью, я думаю, что из моих предыдущих рассказов об этой стране вы уже поняли, что весь Катманду выглядит как одна большая мусорка.

  
 
Чтобы не выделять отдельным пунктом, в двух словах упомяну про качество дорог и их приспособленность для пешеходов с колясками. На пешеходном переходе на 5-й Авеню в Нью-Йорке бордюры-то опущены, но помогает ли это после дождя?

 
Прошу прощения за качество следующей фотографии, машину очень сильно трясло на этой непальской, если можно так её назвать, дороге. До сих пор удивляюсь, как нам вообще удалось там проехать.

 

5. Права и возможности женщин.

Казалось бы, очень странно упоминать о правах женщин в начале 21-го века. Но во многих странах у женщин и в помине нет таких возможностей, как у женщин Беларуси. 

Дубай, ОАЭ:

 
И, разумеется, во многих странах женщины вынуждены заниматься тяжёлым физическим трудом. Кстати, в Непале возраст 60-65 лет считается глубокой старостью, и до такого возраста доживают немногие женщины.  


А еще можно было бы написать про нашу красивую природу и про смену времен года. Про уютную осень с ворохом желтых листьев и ароматом грибов. Про морозную зиму, про ажурные снежинки, про ярких пушистых снегирей и про детский смех на ледяной горке. Про долгожданную весну с запахом талого снега, музыкой ручейков, нежными ландышами и робким солнечным теплом. Про лето, про вкус земляники с розовой ладошки, про пьянящий запах свежего сена, про мягкость земли под босыми ногами, про обжигающую холодом родниковую воду, про тёплые ночи и про песни соловья. И про пресловутые родные берёзки). 

Добавите ещё какие-нибудь хорошие факты о Беларуси? Давайте вместе порадуемся за нашу страну.
любить жизнь Беларусь
  • Hellga, 26.06.2017 15:19 #
    +8
    8
    В РБ тяжело не жить, в РБ стало тяжело зарабатывать. А плюсы...может все же медицина, какая никакая, бесплатная. Но..помнишь я писала пост, что надо равняться на лучших, а не худших и радоваться тому что есть? Так вот, твой пост напоминает немножко это. Мол молчите, в Непале дети голодают, а наших в обутке от бартека ходят.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 19:29 #
      +7
      7
      Моя позиция такая – надо стремиться к лучшему, но не относиться пренебрежительно к тому хорошему, что есть. Одно другому ни в коем случае не противоречит.  Про "молчите" не согласна) вроде бы нигде к этому не призываю. 
      ответить на комментарий
      • Hellga, 26.06.2017 20:59 #

        Я не говорю что ты призывает. Я говорю что просто такая ассоциация. А стремится стопроцентно надо к лучшему.
        ответить на комментарий
  • Elem, 26.06.2017 15:34 #
    +2
    2
    Знаешь, было очень неожиданно найти подтверждение своим мыслям у человека, который (в отличии от меня) повидал мир))) Согласна по плюсам, особенно по первому - уже писала, что когда занялась устной историей очень это прочувствовала из еще плюсов ... мне климат нравится и отсутствие у большинства населения некой "фанабэрыи", типа мы самые исключительные)
    ответить на комментарий
    • Lapka, 26.06.2017 16:35 #

      Мне у вас тоже климат нравится)
      ответить на комментарий
      • Elem, 26.06.2017 16:39 #

           
        ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 19:34 #

      В том-то и дело, что, чем больше видишь мир, тем больше понимаешь, что можно радоваться жизни в любой стране, как и в любой стране можно считать себя обделенным и несчастным. Здесь вообще дело не в стране, к тому же страну в большинстве случаев можно и поменять).
      ответить на комментарий
    • Zveroboy, 27.06.2017 13:30 #

      и отсутствие у большинства населения некой "фанабэрыи", типа мы самые исключительные)
       Это тоже хорошая мысль. Зато они гордятся принадлежностью к "исключительности" другого "великого народа", с которым себя и отождествляют как неразрывное единое целое. Полагаю, намекать не нужно какого
      ответить на комментарий
      • Elem, 27.06.2017 14:21 #

        Алесь, мот тебе врачу показаться? В связи с развивающейся манией преследования. И - не надо меня троллить, чтоб "расшевелить". Я сейчас не в том состоянии. Вот решится пару ситуаций - и буду в боевой готовности.
        ответить на комментарий
  • kalinna, 26.06.2017 15:38 #
    +2
    2
    Честно признаюсь, открывала пост с опаской) думала сарказм)) Рада что позитив. Спасибо Аня! Мне кажется наше нытье по причине ухудшения качества жизни и количества кризисов в последние годы. Ну и туманные перспективы на будущее. Нац идея соц направленного государства все чаще оказывается пшиком. На самом деле конечно же есть места похуже в общем и в частностях.  Лично для меня самое главное и лучшее в этой стране - это то что в ней живу Я!))) И как бы пафосно это не звучало, это моя родина и все мои предки, о которых мне известно, жили здесь.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 19:38 #
      +1
      1
      Вот такое неожиданное выступление у меня получилось). А начиналось все так - когда написала пост про бизнес-лаунжи в разных странах, остро почувствовала обиду за родную Беларусь. Подумала - ну что же я ее все время ругаю))), ведь на самом деле есть же, есть моменты, которыми можно гордиться!
      ответить на комментарий
  • pandolya, 26.06.2017 15:48 #

    Спасибо за оптимистичный пост! Я тоже очень ценю чистоту и безопасность на улицах. И в целом страна у нас красивая.  Про работу дело в том, что у нас часто встречается несоответствие квалификации предлагаемой з/п. А "тёплые" места (особенно на госпредприятиях) заняты родственниками и родственниками родственников. В других странах такое тоже наверняка есть. Но всё же, наверное, нечасто встречается, что врач зарабатывает на уровне уборщицы.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 19:48 #

      Рада, что понравилось). Про работу и зарплату врача и уборщицы - это последствия принятой в СССР стратегии социального равенства. Рыночные отношения быстро бы расставили все на свои места, но тогда пришлось бы отказаться от большинства социальных программ.  А с другой стороны... это врачам плохо) а уборщицам-то супер! что они зарабатывают на уровне врачей))))) 
      ответить на комментарий
  • Elena-Leopold, 26.06.2017 15:56 #

    Спасибо, Аня! Очень спасибо. Вот за каждый пунктик. 
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 19:49 #

      Всегда пожалуйста! 
      ответить на комментарий
  • Leonid, 26.06.2017 16:00 #
    +2
    2
    я некоторое время общался в представителями вышеупомянутых стран.Азия, Индия. И... мне их не жалко. Они так бережно хранят свои традиции взяточничества и коррупции и так искренне восхищаются богатством своих князьков, что думаешь "наверно это то что они хотят". 
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 19:52 #
      +1
      1
      И тем не менее многие индусы успешно работают в Дубае на высокооплачиваемых специальностях - и в строительстве, и финансовом секторе, и в айти.
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 26.06.2017 20:00 #

        Дык этих индусцев аж под полтора мильёна зашкаливает... В таком материале что нибудь успешное по любому выберешь...смотря еще кто копается... 
        ответить на комментарий
      • Leonid, 26.06.2017 20:01 #
        +2
        2
        да. И мало кто хочет вернуться обратно. Потому как перспектив для развития там практически нет из за клановости и "традиций". Сколько шансов есть в Индии пробиться парнишке из неприкасаемых?
        ответить на комментарий
        • Zveroboy, 26.06.2017 20:07 #
          +1
          1
          Шансов маловато, но раз -матушка-природа свыше каждый народец на что-то запрограммировала, так ломать традиционные общества на западный манер очень опасно. С той же архаично-патриархальной Россией...такие эксперименты на ней ставили...что на половине Европы и Азии аукнулось... Икается до сих пор...
          ответить на комментарий
      • Leonid, 26.06.2017 20:02 #
        +1
        1
        А в США или Англии он будет рваться из всех сил и своего добьется
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 26.06.2017 20:04 #
          +1
          1
          Верно. К слову, белорусы за рубежом тоже как правило своего добиваются.
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 26.06.2017 20:13 #

            Я заметил, что среди белорусов зарубежья почему то нет миллионеров. Онассис -грек какой то...еще там..Ротшильды всякие...а к нашим землячкам деньги не липнут  
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 26.06.2017 21:03 #
              +4
              4
              Они, очевидно, не считают нужным докладывать вам о своих состояниях).
              ответить на комментарий
          • Leonid, 26.06.2017 20:25 #
            +1
            1
            а там никто жалобы не услышит )
            ответить на комментарий
            • Zveroboy, 27.06.2017 13:37 #

              Ай..молодцы..абое - красиво подсекли. Плюсики... Правда и то, что жалобы администрация США от всех народцев слышит и помогает. И принимает меры против...ну сами понимаете. Американцы - нация миссионерская и они несут всему миру свободу и демократию. Это матрица цивилизации. На это денюх не жалеют....
              ответить на комментарий
  • Leonid, 26.06.2017 16:00 #

    А то, что везде есть черное и белое не поспорить.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 19:53 #

      Вот только мы забываем иной раз смотреть на белое)
      ответить на комментарий
  • rachitsky, 26.06.2017 16:26 #
    +2
    2
    бородато так скажу: "хорошо там, где нас нет". у нас, конечно, хорошо, по сравнению с Непалом. Да и вообще меня многое устраивает, но самым главным недостатком считаю климат. Холода не люблю. Для экономики и промышленности, кстати, холодное время тоже на пользу не идет. Это один из факторов влияющих на цену продукции, выпускаемую в наших широтах. И из-за этого на мировом рынке мы никогда не сможет составить конкуренцию аналогам из "теплых" стран.
    ответить на комментарий
    • macArdRi, 26.06.2017 16:46 #

      кондиционирование энергии сьедает гораздо больше отполения, ваш кэп.
      ответить на комментарий
    • macArdRi, 26.06.2017 16:47 #

      В Калифорнии кстати на кондиционеры тратится киловатт всего вдвое меньше чем во всей России на отопление. В одной Калифорнии, Карл!
      ответить на комментарий
      • Leonid, 26.06.2017 17:55 #
        +3
        3
        Поэтому холодно и Калифорнии и в РФ.В еще доход одной компании в Калифорнии сопоставим с бюджетом РФ.. Так что кондиционеры могу себе позволить )
        ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 20:02 #

      Боюсь, что не из-за этого). Климатические условия, безусловно, влияют на себестоимость продукции, но вовсе не обязательно делать ставку именно на промышленность, есть более перспективные сферы приложения усилий.
      ответить на комментарий
  • Malechka, 26.06.2017 16:28 #
    +4
    4
    ох, Аня, скажу честно: противоречивые чувства у меня вызвал твой пост... по всем пунктам... а радуюсь я за свою страну, когда еду по Р28 и мой взгляд растворяется в красоте нет, это не единственная красота на земле, от которой у меня захватывает дух но единственная из самого сердца, естественная, как дыхание. И когда я это вижу - это совершенно особенная радость а безопасность, чистота и порядок, права - все относительно...очень
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 20:45 #
      +2
      2
      Все очень относительно). Но по сравнению с теми же непальцами белорусы, хоть и имеют намного более высокий жизненный комфорт, выглядят крайне унылыми и недовольными. Такие наблюдения из стран ЮВА привозят все путешественники.  Уметь счастливо довольствоваться малым, если не можешь получить большее, – это важнейшая жизненная мудрость.
      ответить на комментарий
      • Malechka, 26.06.2017 21:47 #
        +2
        2
        Аня, я не могу с тобой не согласиться, все так И вообще тут к месту гороскоп от Светы про пессимостов и оптимистов, когда у первых все будет плохо, а у вторых хорошо) И Познера вспомнила я про 100 человек, видео выкладывала Но... Наша безопасность - побочный эффект не нашей безопасности. И это может измениться в любой момент. Наши родители прожили относительно стабильную жизнь, ну если закрыть глаза на 90-е. А ужасы жизни абсолютно всех предыдущих поколений даже отдаленно примерить на себя страшно. Даже мы, знавшие какие-то относительные лишения, но совсем не абсолютные, почти все доедаем всё на тарелке и не можем выбросить хлеб! Генетическая память о голоде. Сложную тему ты подняла. И каждый думает о своем. В чем с тобой согласна - почти никого из нас не учили быть счастливыми, потому что сами не умели.
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 26.06.2017 21:59 #

          почти никого из нас не учили быть счастливыми, потому что сами не умели 
           Золотые слова! Вот и приходится учиться самим... А вообще я думаю, что на долю каждого из поколений обязательно приходится несколько серьезных жизненных потрясений. Даже не думаю, а статистика такая - то одна война, то другая, то перестройка. Наверное, нас тоже ждет еще что-то...
          ответить на комментарий
          • Malechka, 26.06.2017 22:05 #

            Я вспоминаю перестройку с содроганием Но всегда понимала, что это потрясение и рядом не стояло с войной. А когда ехала через несколько стран бывшей Югославии (согласись, определенным пределом мечтаний была эта страна в наши подростковые годы), то мне было почти физически больно. Еще и Наринэ Абгарян "С неба упали три яблока..." по дороге читала. Давай не думать про что ждет? Чур нас всех!
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 26.06.2017 22:06 #

              А давай! Пусть все будет хорошо!
              ответить на комментарий
  • krevedko, 26.06.2017 16:29 #
    +16
    16
    какой интересный пост! люблю такое, сравнить. заставило в очередной раз подумать: боже, да я живу в лучшей в мире стране! в канаде :) у нас всё это есть, и даже лучше. безопасность - ну примерно как в беларуси, да, тихо, спокойно. правда, ещё безопаснее. в плане краж и т.п. у нас возле дома постоянно какие-то интрументы, девайсы, велосипеды без надзора, гараж открыт, вся эта мебель на патио, да что там говорить, дом открыт - заходи бери что хочешь. иногда как подумаю: блин! надо хотя бы дверь замыкать :) соц. обеспеченность: пособия и квартиры какие-то судсидированные выдают тем, у кого ничего нет. правда, это всё на деньги налогоплательщиков, поэтому нищие так там и застревают, мотивации нет наверное.  не знаю как в других городах, а в оттаве на улице нищих не видела. для работающих - страховка от безработицы, если вдруг. да и много там ещё. ну и медицина у нас бесплатная.  жильё конечно доступнее, если работать. ипотечный процент стремится к нулю. ну и домики не картонные - зимы же холодные. здесь чище, чем в беларуси, удивительно, но факт. порядочек, газончики, цветочки, красота.  ну и сравнительно с беларусью прав и возможностей больше конечно же.  сорри, если я немного отошла от темы)
    ответить на комментарий
    • Nayana, 26.06.2017 16:31 #

      Упс такой)) а то у меня все слов не было для комментария)) а вот ваш оч интересный
      ответить на комментарий
      • krevedko, 26.06.2017 16:34 #
        +1
        1
        да меня прёт просто, я очень влюблена в канаду. У нас тут ещё скоро 1 июля - день канады, ей аж целых 150 лет!  :)) вся страна уже с начала года отмечает это событие. очень много всего происходит, такой кайф)
        ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 20:40 #

      В мире есть много стран, в которых объективно более высокий уровень жизни, чем в Беларуси. Но большинству белорусов все же придется жить в родной стране), так почему бы нам не концентрироваться на ее достоинствах).  Про Канаду я с удовольствием почитала бы подробнее, очень интересно, особенно в часты бытовых и социальных вопросов. 
      ответить на комментарий
      • krevedko, 26.06.2017 20:55 #

        ну да, я тут влезла не совсем не теме. в беларуси действительно есть достоинства, я об этом много думала в первое время после переезда, у меня не было розовых очков и я часто говорила что-то вроде: "а вот в моей стране у нас все одеяла заправляют в пододеяльники, как так спать можно когда одеяло на простыни валтузится!" =))  или  "а вот в беларуси огромный выбор молочной продукции и творог есть в каждом магазине! и колбаса!"  эх :)
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 26.06.2017 21:06 #

          Влазьте почаще, я только рада! это всем интересно почитать. А одеяла на простынях еще как бесят! в европейских отелях тоже такие встречаются...
          ответить на комментарий
          • krevedko, 26.06.2017 21:24 #

            да, это бесит ужасно. они ещё эти простыни в кровать заправляют - получается спишь как в кармане - а мне может ноги хочется высунуть!) я, правда, нашла уже где купить пододельяники - но это всё равно какая-то заморочка: у них комплект белья это пододеяльник и наволочки, а простынь, получается, надо покупать отдельно - она на матрас надевается. в общем, тут нормально, когда просныть и пододельяник разной расцветки. плюс чтобы качество белья было хорошее - в общем, вечно в поисках  
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 26.06.2017 21:27 #
              +1
              1
              Да! я про эти дурацкие карманы из одеял тоже в каком-то посте уже писала, вот кто-то же додумался до такого неудобства)))
              ответить на комментарий
      • Rodnulechka, 26.06.2017 21:17 #
        +1
        1
        Но большинству белорусов все же придется жить в родной стране), так почему бы нам не концентрироваться на ее достоинствах).  
        Золотые слова. Но многим нравится жить и плакать бесконечно
        ответить на комментарий
    • elina, 27.06.2017 15:14 #

      Моя подруга живет в Канаде. Хочет вернуться на пенсии в Беларусь. Каждое лето приезжает. Жалуется на медицину, на работодателей и сотрудников.
      ответить на комментарий
      • aleksei81, 27.06.2017 15:16 #

        Большинство наших соотечественников никуда не едут, а жалуются на то же самое...
        ответить на комментарий
        • elina, 27.06.2017 15:56 #

          Каждый ведь жалуется на СВОЮ ситуацию
          ответить на комментарий
          • aleksei81, 27.06.2017 16:03 #

            Что-то очень много ОБЩЕГО, не находите?
            ответить на комментарий
            • elina, 28.07.2017 00:12 #

              Находим))
              ответить на комментарий
      • krevedko, 27.06.2017 15:27 #

        я могу понять про медицину, работодатели и сотрудники - это частный случай.  ну а вот пенсия? это просто в голове не укладывается. хотеть вернуться жить на нищенскую пенсию? в канаде можно заработать на хорошую пенсию и потом жить припеваючи. к тому же тут пенсионеры совсем другие, живут совсем другой жизнью. если ваша подруга достаточно долго прожила в беларуси и хорошо там адаптировалась, то проводить каждое лето в беларуси это да  - лето действительно самое лучшее, но вот жить да и ещё на пенсии - я уверена, она бы вернулась в канаду быстренько :)
        ответить на комментарий
        • elina, 27.06.2017 15:55 #

          Почему на белорусскую пенсию? Пенсию она в Канаде заработает. А в пенсионном возрасте приедет в РБ
          ответить на комментарий
          • krevedko, 27.06.2017 16:12 #

            ну если мешок денег с собой привезти, то может не так всё и плохо будет, да :)
            ответить на комментарий
        • aleksei81, 27.06.2017 16:04 #

          Не скажите... Получая канадскую пенсию, и расходуя ее в РБ, можно позволить себе съездить в тур поездку... в Канаду, например...
          ответить на комментарий
          • krevedko, 27.06.2017 16:10 #

            смотря какая пенсия. если ты работал лет 25-30 на государство с хорошей зарплатой, тогда можно, да. 
            ответить на комментарий
  • Akisun, 26.06.2017 16:29 #
    +4
    4
    Не-не, Беларусь страна для отдыха. Была бы возможность, приезжала бы каждый год на лето.   Ну и пока еще хороший факт: можно везде ходить свободно. Хошь - через поле, хочшь - в лес по грибы-ягоды, хошь - речку переплываешь или озеро. Всё вокруг колхозное государственное. Свобода передвижения, так сказать.)
    ответить на комментарий
    • krevedko, 26.06.2017 16:31 #

      да, кстати - свободно переплыть озеро - это очень важно! :)
      ответить на комментарий
      • Akisun, 26.06.2017 16:31 #

         
        ответить на комментарий
    • adelka, 26.06.2017 17:59 #

      вы, наверное, вот эту новость пропустили...
      ответить на комментарий
      • Akisun, 26.06.2017 18:13 #
        +1
        1
        Нет, я читала. Но ведь там не такая большая территория под запретом. Есть еще где разгуляться. Вы не видели ситуацию, когда в лес вообще нельзя попасть, сколько ни едь. Или срезать по полю напрямую нельзя, потому что поле - чужая собственность, туда даже ногу не поставить. В этом плане в РБ свобода.
        ответить на комментарий
        • krevedko, 26.06.2017 18:21 #

          а есть какие-нибудь парки-леса государственные, специально для погулять?
          ответить на комментарий
          • Akisun, 27.06.2017 02:20 #

            Конечно есть. Но до них добираться надо. Например в самый большой городской парк я одна еще никогда не ездила.
            ответить на комментарий
        • adelka, 26.06.2017 18:27 #

          у моей соседки-бабушки дача в тех краях и она с вами совсем не согласится. Потому что всю свою жизнь она ходила в лес за грибами, а теперь не может, потому что народные земли кому-то просто молча продали.. Для РБ это всё-таки очень серьёзный случай. Могу представить.. я помню нашу поездку в Ялту, где нельзя просто так взять и пройтись вдоль моря, потому что ты постоянно натыкаешься на заборы, территории отелей и санаториев..
          ответить на комментарий
        • Clown, 26.06.2017 18:51 #

          Жду, когда такое у нас наступит :(
          ответить на комментарий
      • olafusion 26.06.2017 18:47 #

        Жээээст
        ответить на комментарий
      • Malechka, 26.06.2017 21:18 #
        +1
        1
        Я пропустила И я что-то в шоке...
        ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 20:49 #
      +1
      1
      Белорусское лето это самое лучшее в мире лето. Я абсолютно серьезно. В меру жарко, в меру свежо, и солнечно тоже в меру). 
      ответить на комментарий
      • Akisun, 27.06.2017 02:16 #

        Вот, я тоже оценила!;-)
        ответить на комментарий
    • elina, 27.06.2017 15:15 #

      Наташа, всё относительно тоже. В Припяти я, например, бесплатно рыбачить не могу, плати деньги. В лесу грибы-ягоды уже с налогом собирать можно. "Всё колхозное", пока не попадёшься.
      ответить на комментарий
      • Akisun, 27.06.2017 16:51 #

        Ну Припять переплывать свободно ведь можете? В лесу гулять, через поле срезать, да просто пройтись васильков нарвать? В моём посте про поля - там всё частное, кроме дорожки посредине. Про ягоды пока для простых смертных бесплатно, или я не в курсе? Дайте ссылку, плиз.
        ответить на комментарий
  • daria-boyko, 26.06.2017 16:30 #
    +4
    4
    Идеальных стран нет. Просто в каких-то больше или меньше определенных возможностей. Но везде все зависит от нас самих, абсолютно в любой стране
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 20:50 #

      Именно. К тому же страну при желании можно и сменить)
      ответить на комментарий
  • Lapka, 26.06.2017 16:37 #

    Все это замечательно, еще бы деньги были. А с деньгами в любой стране хорошо.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 20:51 #
      +1
      1
      А без денег в любой стране плохо).  Но без денег в Беларуси лучше, чем в большинстве стран (не считая мировых лидеров, конечно).
      ответить на комментарий
  • annett, 26.06.2017 17:00 #
    +3
    3
    Аня, целую мысли твои правильные. Ну они для меня правильные. Как для других, я не знаю. Поддерживаю каждое слово и выражение. Пост в целом оптимистичный и настраевает на добрый лад). Моя ба про мирное небо над головой до сих пор говорит. И я почему то понимаю, о чем она говорит. Понимаю, потому что слушала рассказы про войну.  Все познается в сравнении. Не каждый житель рб может себе позволить сравнить свою страну с многими другими воочую. И это скорей минус страны)))) Незнание порождает сомнение: а хорошо ли у нас? наверно где то там лучше. Нет, однозначно же лучше! А лучше ли? не знаю...
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 21:01 #

      Рада, что пост понравился. Где-то и правда лучше), но это, на мой взгляд, не должно делать нас хоть капельку более несчастными. А где-то хуже, и это повод ценить то, что у нас есть, ведь у нас действительно все не плохо, но мы иногда об этом забываем. Вот, решила напомнить).
      ответить на комментарий
      • annett, 26.06.2017 21:11 #
        +2
        2
        мне еще очень импонирует в тебе, то, что ты, как человек много повидавший стран и поколесивший по миру, ни разу не ноешь как у нас плохо, ведь там везде гораздо лучше! Ты большая умница. Спасибо тебе огромное... Мне все же хочется верить, что наши люди более счастливы, чем кажутся своими минами))))) Я, например, могу быть хмурой на первый взгляд. Но для меня это серьезность. А самое глааное, что я далеко не каждому буду улыбаться. Для меня дежурная улыбка - проявление неискренности. Может быть нас не так воспринимают иностранцы?)
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 26.06.2017 21:20 #
          +1
          1
          Спасибо, Анюта, за приятные слова.  Понимаешь, иностранцы не то чтобы улыбаются дежурными улыбками,  у них на лицах отображается состояние души, оно какое-то расслабленное. Мне очень понравилось как Олеся написала - лица, как у детей. Не у всех, конечно) многие американцы выглядят недовольными, как ни странно. А белорусы да, серьезные, но в то же время они транслируют какую-то озадаченность и напряженность.
          ответить на комментарий
          • olafusion 26.06.2017 21:48 #

            точно, напряжённость
            ответить на комментарий
  • Kett-Battler, 26.06.2017 17:07 #

    Спасибо за пост!
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 21:07 #

      Всегда пожалуйста)
      ответить на комментарий
  • Rodnulechka, 26.06.2017 17:58 #
    +2
    2
    Хороший пост получился ! Спасибо !  Всегда нужно стремится к лучшему , но и не забывать радоваться тому что, что имеешь .  Ты уже написала про социальную защищённость, сюда же добавлю возможность каждой женщины сидеть в ДО до 3-х лет ребёнка и получать пособие. Во многих странах этого нет.  И вообще мне трудно представить человека -гражданина РБ, умирающего от голода. Если такие и существуют, то это только их выбор. Либо пьяницы, либо откровенные бездельники.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 21:11 #

      Про декретный отпуск очень верное дополнение, он у нас уникальной продолжительности. И, кстати, я не удивлюсь, если его в ближайшее время сократят))), это было бы разумно.
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 26.06.2017 18:06 #

    Не читал... 
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 21:21 #
      +1
      1
      много букв, да)
      ответить на комментарий
  • Akisun, 26.06.2017 18:17 #

    Кстати, фото Непала с флажками напомнило свалку возле дачных кооперативов :-D
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 21:23 #

          блин, ну почему все видят гору мусора, а не Гималаи? именно в этой горной цепи находится сам Эверест!
      ответить на комментарий
      • Akisun, 27.06.2017 02:25 #

        Ой, я думала это облака! Ну не горцы мы, глаз привык различать другие пейзажи. Поэтому по приезду в Японию у меня постоянно случался обман зрения. :-D
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 27.06.2017 09:23 #

          Кстати, аллегория тоже получилась неплохая )))
          ответить на комментарий
  • Zveroboy, 26.06.2017 18:33 #
    +2
    2
    Проблемы в том, что в тех нищих странах, которые здесь расписали, вплоть до Сомали, где идет война всех - против всех и каждый - против каждого - мир нормальный, прекрасный и гармоничный. Каждый человек там на своем месте под солнцем, занимается своим делом и получает по заслугам. А здесь - мир перевернутый с ног на голову. Это легко объяснить, если если знать подлинную историю и реальную ситуацию в Беларуси. Всего за 20 секунд.  Примерно 1 млн людей, у которых "жизнь удалась" и они "наверху" - ничего из себя не представляют. Вообще ничего. И около 1 млн. самых лучших и достойных - вынуждены вести серую и бедную жизнь. Или сваливать отсюда на хрен...
    ответить на комментарий
    • Clown, 26.06.2017 18:37 #
      +5
      5
      Так ты прочитал или нет? :)
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 26.06.2017 18:50 #

        Заголовок и комменты..А што?  
        ответить на комментарий
        • Clown, 26.06.2017 18:51 #

          Просто интересно стало :)
          ответить на комментарий
        • Clown, 26.06.2017 18:57 #

          Ты прочти, там не только про нищие страны :)
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 26.06.2017 18:58 #

            Ну..еще про "лишь бы не было войны" пробежал глазами... и хмыкнул.. Могу разъяснить популярно, почему местные колхозники и "понаехавшие тут" по ней (Второй Мировой) до сих пор голосят и боятся любого повторения пройденного. 
            ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 21:34 #
      +2
      2
      Ого, а оказывается, того самого "совка" в тебе больше, чем в старушках у подъезда. Я про последний абзац. Бубубу мы бедные но умные и честные бубубу они беспринципные необразованные бубубу как несправедливо Сталина на них нет))). 
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 27.06.2017 00:19 #

        Почему нет Сталина? Как раз "они" его себе и нашли, когда повернули назад в 1996 году. Только в виде "семейства Кимов". Кстати, при том Сталине было лучше - "они" получили по заслугам. За все, сейчас и сразу. И тогда не было кланов. Вождизм не имел преемственности.  И походу, "им" и Сталин, и Гитлер мало навешали....раз снова туда захотели... И при нынешнем вождизме - "их" возвысили до небес. Подняли на лопате. При чем тут мое бубубу...?  Не сомневайтесь, история с "ними" обойдется жестоко и  судьба накажет. За все надо платить.. Такие вещи никогда и никем не прощаются...
        ответить на комментарий
  • june-V, 26.06.2017 18:50 #
    +1
    1
     Климат относительно устраивает. Снег зимой так не радует, как после чёрно-серого ноября. Лето желанно потому, что ему предшествует зима с весной. Можно немного пофантазировать и представить лето круглый год. Какая живность обитала бы в родных лесах и как уверенно мы бы лезли в реки и озёра...  А холода никому не нравятся. Но к ним большинство быстро адаптируется.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 21:37 #

      Лето круглый год это очень скучно)))
      ответить на комментарий
      • olafusion 26.06.2017 21:45 #

              нееееееет!!!!!!!!!!!!!!! это очень круто!!!!
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 26.06.2017 21:54 #

          Тебе так кажется пока ты не пробовала)))
          ответить на комментарий
          • olafusion 26.06.2017 21:56 #

            ну конечно. вот тебе шоколад ешь пока не наешься. что я люблю есть то и люблю. и суши могу есть каждый день если были бы деньги. я люблю тепло. очень люблю. плюс 23 минимум. от 15 у меня цепенеет кровь и мозги и вся я
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 26.06.2017 22:00 #

              Ну а теперь представь, что кроме шоколада и суши больше нет никакой еды))) не на год, а на всю жизнь)
              ответить на комментарий
              • olafusion 26.06.2017 22:01 #

                пусть не надо шоколада. только суши аня, ты говоришь с человеком, который может по две недели на репите слушать одну единственную песню. я ужасно монотонная личность. мне не скучно то, что я люблю.
                ответить на комментарий
                • Morgenstern, 26.06.2017 22:03 #
                  +1
                  1
                  значит, тебе должно быть очень легко по жизни) просто полюбить то, что есть а я так не могу))) мне разнообразие подавай) и чтобы новое лучше прежнего)))
                  ответить на комментарий
                  • olafusion 26.06.2017 22:04 #

                    ха три раза. кто ж любит по приказу, по усилию воли?)
                    ответить на комментарий
  • poker-face, 26.06.2017 18:54 #
    +8
    8
    Ооо все так , моя мама без устали твердила это пока на пенсию не вышла...чет счас риторика у нее поменялась)
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 21:36 #

      Почему? из-за пенсии?
      ответить на комментарий
      • poker-face, 26.06.2017 22:29 #

        Да она понимает что не проживет на пенсию , это счас она относительно молода и здорова
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 26.06.2017 22:52 #

          Мне пенсионеров в данной ситуации больше всего жалко, потому что сделать они уже ничего не могут. Только если на детей надеяться.
          ответить на комментарий
          • elina, 27.06.2017 15:21 #
            +1
            1
            Чавой-то не могут? Вот делаю же что-то...
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 27.06.2017 16:36 #

              Ты у меня не ассоциируешься с пенсионным возрастом вообще никак. Что, правда???
              ответить на комментарий
              • elina, 27.06.2017 20:52 #

                Ну конечно правда. Уже 1,5 года как...))) ыыы(((
                ответить на комментарий
                • Morgenstern, 27.06.2017 22:56 #

                  не может быть)
                  ответить на комментарий
                  • elina, 28.06.2017 08:35 #

                    Сама не верю...
                    ответить на комментарий
    • Dirndl, 26.06.2017 22:06 #
      +2
      2
      Моя мама с выходом на пенсию тоже прозрела. Как только первую пенсию получила.
      ответить на комментарий
      • poker-face, 26.06.2017 22:31 #

        Аналогично
        ответить на комментарий
        • Dirndl, 26.06.2017 22:35 #

          Зато теперь у нас с ней ещё больше тем для разговоров. :-)
          ответить на комментарий
          • Morgenstern, 26.06.2017 23:32 #

            Интересно, о чем эти разговоры. Как сделать так, чтобы в Беларуси было лучше жить? Или о том, как все плохо и несправедливо?
            ответить на комментарий
            • Dirndl, 26.06.2017 23:34 #
              +1
              1
              Это уже приватная сфера. :-)
              ответить на комментарий
  • june-V, 26.06.2017 19:10 #
    +2
    2
    Проблем в нашем "болоте" хватает, причём хронических и тех, о которых не принято говорить. И тяжёлый багаж прошлого, как якорь тянущий на дно, и текущие "болячки", которые не лечатся, а заговариваются. Якобы нехватка йода сказывается - та самая "млявасць" и "агульная абыякавасць да жыцця".
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 27.06.2017 00:06 #
      +2
      2
      Конечно, хватает. Но разговорами, тем более пессимистичными, эти проблемы не решить.
      ответить на комментарий
  • Lapka, 26.06.2017 19:18 #
    +18
    18
    Добралась написать подробнее.  1. Безопасность. Ну да, как в тюрьме, ходи по кругу, твою безопасность конвойные охраняют. 2. Социальная защищенность. Пенсионеры - очень яркий пример. Ну и о себе, любимой, бесплатная медицина не для меня, учеба тоже, в декретном чуть с голоду не сдохла. 3. Обеспеченность жильем. Не знаю, кто у власти был нахватал себе и родичам, ну и собак цепных обеспечивают, чтобы гавкали. И не представляю, сколько моему сыну надо работать, чтобы заработать себе на квартиру. Наследства не предвидится, разве что мамку с папкой подушкой придушить( 4. Чистота и порядок. Что занадта, то не здраво, на кой косить эту траву без памяти, до дыр в земле? Даже в деревне два укоса за лето, чтобы дать растениям ожить. Мусор убирают? В нищей Латвии тоже  чисто, не нам чета. А с Россией сравнивать и с Непалом - менталитет такой, им нормально. 5. Права и возможности женщин. Нет, нет у нас равных прав с мужчинами, мильен доказательств. А то, что выбили себе немного свободы и права выбора, так у нас и не Восток, где мужчина бог. Да, мне нравится Беларусь, но идеализировать не могу, есть к чему стремится,  чистка нужна.
    ответить на комментарий
    • Zveroboy, 26.06.2017 19:43 #
      +1
      1
      А с Россией сравнивать
       Как раз отличий РБ от РФ практически и нетути. Ну так как мы видим Беларусь такой, какой ее и создали, мягко говоря, российские провинциалы. В  том числе и те, которые ошиваются и на этом сайте...  И еще доказывают с пеной у рта, что Беларусь не должна находится среди Нидерландов, Швейцарии, Дании, хотя бы Польши и Чехии наконец. Сейчас правда намного потухли...Хрустальный сасут уже не тот...Кхе...  
      ответить на комментарий
      • june-V, 26.06.2017 19:45 #
        +1
        1
        Как раз отличий от РФ практически и нетути.  
        А Вы бывали в РФ?
        ответить на комментарий
        • Zveroboy, 26.06.2017 19:46 #

          Ни разу не был... А чего я там не видел? 
          ответить на комментарий
          • june-V, 26.06.2017 19:47 #

            Как раз отличий от РФ практически и нетути.  
            Предположу, что Вы были бы иного мнения.
            ответить на комментарий
            • Zveroboy, 26.06.2017 19:50 #

              Вряд ли...описанные подъезды меня не заботят. Общественный уклад и государственное устройство. Внутренняя инфраструктура, внешняя политика и гражданские свободы. На остальное - наплевать. В том числе на тряпки, жратву и зрелища для народца. Это мелочи... Пусть хоть половина населения роется в мусорных баках...
              ответить на комментарий
      • Lapka, 26.06.2017 19:48 #
        +5
        5
        Не скажите. Даже сравнить западную и восточную Беларусь - разница очевидна . И в менталитете, и в характере, даже постройки отличаются, что уже о России говорить.
        ответить на комментарий
        • Zveroboy, 26.06.2017 19:56 #

          Разница очевидна, бесспорно. А конечные результаты...плачевные...Что в РФ, что в РБ, что в Украине - одинаковые - как с одной методички списанные. Да и балты недалеко оторвались....
          ответить на комментарий
          • june-V, 26.06.2017 19:58 #

            Да и балты недалеко оторвались.... 
            Интересно было бы почитать записки белоруса о жизни наших соседей с северо-запада)...
            ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 21:53 #
      +7
      7
      Я, Люда, не идеализирую. Но что толку в этих жалобах?  Можешь что-то в своей жизни изменить - уезжай, меняй, добивайся. Не можешь уехать, не получается реализовать там или здесь свои способности - ищи, землю рой, но найди для себя повод радоваться тому, что есть здесь и сейчас. Потому что все эти жалобы - на самом деле жалобы не на страну, а на себя, на то, что ты сам не способен что-то изменить в свой жизни, что бессилен и недостаточно талантлив чтобы сделать так, как будет хорошо для тебя.  Это не про тебя, если что) это мой жизненный принцип. по п.3 немного поясню что я имела ввиду - в СССР квартиры выдавали бесплатно по очереди, и те, кто давно живет в Беларуси, получили их бесплатно. Платное жилье (не считая кооперативов, но они тоже были не очень дорогими и не массовыми) стали строить только в 90-х.
      ответить на комментарий
      • Dirndl, 26.06.2017 22:07 #
        +1
        1
        Мои родители как раз выплачивают кредит за это "бесплатное" жильё.
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 26.06.2017 22:10 #

          Это частный случай. Для объективности можно сравнить количество квадратных метров, построенных до 90-х и после. 
          ответить на комментарий
          • Dirndl, 26.06.2017 22:17 #
            +1
            1
            Что значат данные статистики для меня и моей семьи? На бумаге оно красиво, а как на деле? А дело как раз и есть частные случаи. В моем кругу хватает знакомых с такими частными случаями. А вот одна моя российская знакомая приватизировала свою российскую квартиру в прошлом году. Бесплатно.
            ответить на комментарий
      • Elem, 26.06.2017 22:10 #
        +1
        1
        Очень согласна!
        ответить на комментарий
      • Malechka, 26.06.2017 22:14 #
        +2
        2
        Аня, ну не бесплатными были те квартиры! И при этом очень разными по своим потребительским качествам) И не одна семья погибла на общей кухне с родителями, не имея шансов получить эту бесплатность хоть относительно вовремя. Да, очередь, к 40 годам, в самый раз... Я подростком, кстати, об этом задумывалась, и квартирный вопрос представлялся мне приличным таким беспросветом по причине отсутствия каналов его решения
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 26.06.2017 22:21 #
          +1
          1
          Это уже немного о другом -  о возможностях человека в СССР, которые в части квартирного вопроса, да и не только этого, были возмутительно унижающими. Но, к примеру, квартиры в той же Осмоловке разве изначально за деньги доставались людям?
          ответить на комментарий
          • Malechka, 26.06.2017 22:39 #
            +1
            1
            Надеюсь, ты не ратуешь за снос Осмоловки в рамках восстановления справедливости?))) Вон Серебрянку с Чижовкой не трогают) Квартиры были мерилом, отчасти эквивалентом денег. Кому какую дали, где, кто как подсуетился... были и адекватные эквиваленты, адекватные ценности человека для общества, если так можно сказать. Но много ли? И кстати, доступ к льготным кредитам, которые не так давно захлопнулись - разве это не сегодняшний эквивалент бесплатной раздачи квартир?
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 26.06.2017 22:44 #

              Не, не ратую, что ты))). Да, и льготные кредиты туда же, ты очень метко вспомнила. Немало людей радовались, когда рухнул курс и выяснилось, что кредит на квартиру, который они приготовились выплачивать годами, вдруг стало возможным отдать с нескольких зарплат.
              ответить на комментарий
              • Malechka, 26.06.2017 23:03 #

                Вот и получается, что условный Вася работает вместе с условным Петей, примерно одинаково зарабатывают. Вася умеет радоваться жизни, строит планы, вообще толковый парень. Подыскивает вариант покупки-строительства квартиры. С обычным кредитом в банке. А Петя вдруг получает кредит льготный. Ну, просто мама у него в исполкоме работает. Вася тоже построится. Только сумма итого у него окажется в два раза выше. И этот конкретный Вася все-таки сумеет остаться счастливым, а какой-нибудь другой - уже нет...  Хорошая такая афера кредиты эти)
                ответить на комментарий
      • poker-face, 26.06.2017 22:27 #

        B 80-х точно были кооперативы
        ответить на комментарий
        • Malechka, 26.06.2017 22:39 #

          И в 70-х, даже в самом начале
          ответить на комментарий
      • Hellga, 27.06.2017 07:15 #

        Мама с папой чуть ли не первыми делали приаатизацию. При зп в 100 рэ они заплатили 3000 тысячи. Не такое и бесплатное жилье было. Если говорить про собственное жилье, а не государственное.
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 27.06.2017 09:26 #

          По сравнению с нынешними ценами на жилье это не очень дорого. Могу заменить слово "бесплатное" на условно-бесплатное или очень дешевое) суть от этого не изменится.
          ответить на комментарий
          • Hellga, 27.06.2017 09:34 #

            да, не дорого, правда если прикинуть, что еще две квартиры в кооперативе строили, то кусь кусь.
            ответить на комментарий
          • Malechka, 27.06.2017 09:41 #

            Аня, вот что меня тут смущает... когда приватизировали (хоть за сколько), то фактически оплачивали уже оплаченное да, когда квартиры "давали", то это был один сплошной перекос, кому больше, кому меньше, кому панель, кому кирпич, кому Захарова, а кому Шабаны, но все это было уже оплачено трудом тех, кто туда въезжал. Перераспределенные ресурсы - да, но не бесплатные. Поэтому, имхо, 3000 за квартиру при зп 100 - это дорого. Потому что в зп 100 уже была заложена стоимость этой квартиры на протяжении жизни человека.  
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 27.06.2017 09:46 #

              У меня другая система отсчета) за начальную точку я принимаю текущую ситуацию и с нее начинаю сравнивать цены на жилье. 
              ответить на комментарий
              • Hellga, 27.06.2017 09:51 #

                Ну, если прикинуть, то 3 000 по оф курсу 80-х годов - это где-то 2300 рублей, по черному курсу примерно 12 000. Интересно было бы посмотреть на сопоставимость цен тогда и сейчас. Но рыться надо в сети. А самый главный момент, тогда коммуналка стоила практически нуль. А это тоже добрый кусок денег. А когда делали приватизацию коммуналку не платили практически.
                ответить на комментарий
                • Morgenstern, 27.06.2017 09:58 #

                  Это будет сложно подсчитать, так как придется еще учесть и инфляцию доллара. 
                  ответить на комментарий
                  • Hellga, 27.06.2017 09:59 #

                    Да понятно. Просто я думаю, что кто-то уже за нас это подсчитал))) Но искать надо) А так, маман говорит, что да было сложно, но точно знали, что при зп в 100 рэ - это было возможно, потому что продукты стоили одни и те же деньги, коммуналки не было практически и т.д.
                    ответить на комментарий
                    • Morgenstern, 27.06.2017 10:09 #

                      Угу, вот так целыми поколениями и разучились брать на себя ответственность. Все было слишком предсказуемо и предопределено. 
                      ответить на комментарий
            • Hellga, 27.06.2017 09:48 #

              Ха, а на книжке после распада ссср пропало почти 20 тысяч. Родители на квартиру с мебелью собирали. Но этим никого уж не удивишь, пол страны таких))) Экономных))
              ответить на комментарий
              • Morgenstern, 27.06.2017 10:03 #

                Да, тогда все потеряли всё. Тогда же и деньги не на что было тратить, ну во всяком случае тем, кто, как моя семья жил, не имея никакого блата. Отец стоял в очереди на машину, деньги были, а машин не было(. 
                ответить на комментарий
                • Hellga, 27.06.2017 10:06 #

                  Ну так а мои что? Те же грабли, даже квартиру в кооперативе строили, чтобы быстрее построить и не ждать очереди. Благо моя маман имела приятельские отношения с одним толковым евреем юристом, который ей и с кооперативом помог и про приватизацию в уши инфу ввел, а так бы, сейчас приватизировали бы, вон как у меня знакомые. 4-х комнатные хорому без приватизации. Жесть.
                  ответить на комментарий
            • Morgenstern, 28.06.2017 10:27 #

              Кстати, вспомнила про приватизацию. Еще же были чеки "Жилье". У нас не было "лишних" метров, и нам этих чеков почти хватило на приватизацию квартиры, доплачивали какие-то совсем небольшие деньги.
              ответить на комментарий
              • Malechka, 28.06.2017 10:30 #

                а у нас хватило бы этих чеков еще на одну-две квартиры) ничего не доплачивали поэтому) но и еще две квартиры никто не дал    
                ответить на комментарий
                • Morgenstern, 28.06.2017 10:32 #

                  Безобразие)
                  ответить на комментарий
                  • Malechka, 28.06.2017 10:36 #

                    да полнейшее))) интересно, те, кто жили в кооперативах, им же тоже начислялись эти чеки, но кооператив же и так выкупленная квартира, люди на это шли, чтобы быстрее решить квартирный вопрос. Получается, что их чеки-фантики просто пропали. А ведь их общую массу перед началом начисления кто-то считал))) 
                    ответить на комментарий
                    • Morgenstern, 28.06.2017 10:41 #

                      А помнишь, еще были чеки "Имущество"... Вот они и у нас пропали)
                      ответить на комментарий
                      • Malechka, 28.06.2017 11:27 #

                        ага) для меня это вообще фантом)
                        ответить на комментарий
      • Lapka, 27.06.2017 07:39 #

        О цыганах и безопасности. У нас попробуй пройти по цыганскому району в Жлобине или Светлогорске. И никто ничего не предпринимает для безопасности остальных жителей. Когда-то убили кого-то из Баронов, они грозились весь Жлобин вырезать, можно поискать инфу, двухтысячные.
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 27.06.2017 09:30 #

          В США таких районов очень много, очень. Не знаю как в провинции, но в пригородах мегаполисов такие районы точно есть. Туда лучше вообще не соваться.
          ответить на комментарий
          • Lapka, 27.06.2017 09:36 #

            Что подтверждает мысль о том, что твоя безопасность - твоя забота.
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 27.06.2017 09:48 #

              И мысль, что в других странах точно так же, и не стоит идеализировать "заграницу".
              ответить на комментарий
              • Lapka, 27.06.2017 09:53 #
                +2
                2
                Согласна. Но там есть плюсы, которые у нас даже при удачном варианте появятся лет тридцать, не раньше.
                ответить на комментарий
                • Morgenstern, 27.06.2017 09:55 #

                  Да ты оптимист!    
                  ответить на комментарий
          • elina, 27.06.2017 15:28 #

            Мы в Париже выбирали рацон проживания. Начитались такого, что только в 2-3 районах из 20 более-менее безопасно останавливаться.
            ответить на комментарий
            • krugli, 27.06.2017 15:31 #

              А в каком останавливались?
              ответить на комментарий
              • elina, 27.06.2017 15:54 #

                В самом центре. Если интересуетесь с целью остановиться, то дома в компе у меня вся инфа. А я сейчас в Грузии. Но помню, что 19 и 20 район надо было опасаться.
                ответить на комментарий
                • krugli, 27.06.2017 16:10 #

                  Надеюсь, хорошо проводите время) Мы просто внезапно получили хаусситтинг в Париже - выбора района все равно нет. Будем жить в пригороде Villejuif 11 дней в августе.
                  ответить на комментарий
                  • elina, 27.06.2017 16:31 #

                    Да, время проводим в паломничестве по святым местам и к морю. Ну и Тбилиси неотразим.
                    ответить на комментарий
                  • elina, 27.06.2017 21:27 #

                    Хаусситтинг в Париже! Что может быть замечательнее?!
                    ответить на комментарий
                    • krugli, 27.06.2017 21:45 #

                      Согласен. Мы вообще во Франции еще не были. Очень хороший вариант для первого знакомства, неожиданно получилось и от этого вдвойне приятно :)
                      ответить на комментарий
                      • elina, 27.06.2017 21:51 #

                        Я поищу информацию, когда вернусь. Может, Вам пригодится. И несколько постов было у меня... не могу ссыль дать сейчас.
                        ответить на комментарий
                        • krugli, 27.06.2017 22:02 #

                          Надо будет самому поискать - почитаю с удовольствием )
                          ответить на комментарий
                          • elina, 28.06.2017 02:06 #

                            Один пост нашла с телефона, он номер 11 от 20.06.2015г
                            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 27.06.2017 16:26 #

              На, простите, Вельвете была замечательная девушка Катя. Она была влюблена в Париж и каждый год туда ездила. Два года назад, после очередной поездки, она сказала, что больше ее туда не тянет. Потому что город очень изменился из-за черных и арабов, стало грязно и небезопасно. Чуть позже найду ссылку на ее пост.
              ответить на комментарий
              • elina, 27.06.2017 16:33 #

                Всё познается в сравнении. Меня всё равно туда тянет. Не могу сделать с тплефона ссыль на свои посты про Париж. У меня там свои особенные любимые места. Это связано, в основном, со старой русской эмиграцией в революционные времена.
                ответить на комментарий
    • Hellga, 27.06.2017 09:56 #

      Не, безопасность у нас есть, какая никакая. Во всяком случае у нас наряд милиции каждый час мегрирует возле дома.
      ответить на комментарий
      • Lapka, 27.06.2017 10:28 #

        А я у себя вижу раз в два года, беру автограф при встрече)
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 27.06.2017 11:43 #
          +1
          1
          И тем не менее, телефон у меня украли в Испании, в которой я и была-то всего несколько месяцев за всю свою жизнь, а не в Беларуси, в которой я так много лет живу. тьфу-тьфу-тьфу)))
          ответить на комментарий
      • Elem, 27.06.2017 11:57 #

        Да. Когда в Бресте был наплыв мигрантов так спокойно было, провожая дочку, видеть парней в форме и как они спокойно осматривали глазами всех проходящих мимо. Не останавливали без причины, без суеты, но я знала, что все будет нормально
        ответить на комментарий
  • Glace, 26.06.2017 20:19 #
    +2
    2
    Спасибо! Это так важно - умение ценить, то, что имеем.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 22:01 #

      Захотелось напомнить, в том числе и самой себе)
      ответить на комментарий
  • Dirndl, 26.06.2017 22:12 #

    Смотря как и с чем сравнивать. Например, белорусские поезда намного чище, чем российские. Да и на улицах чистоты больше. Если сравнить с Австрией, то ещё скакать и скакать до такого уровня чистоты. Безопасность. Когда в моём военном городке было три военных части, я могла гулять всю ночь напролёт, ничего не боясь. Сейчас ни одной части. Мне страшно выйти поздно вечером одной. Военные частично поуезжали, поприезжали из Новополоцка и Полоцка. Права женщин. В Австрии я за руку здороваюсь с мужчинами и женщинами-чиновниками и служащими. В Беларуси рукопожатие часть мужской культуры.
    ответить на комментарий
  • ProstoOdinChelovek, 26.06.2017 22:22 #
    +1
    1
    В Женеве на мосту это цыганка сидит. Попрошайничество - их образ жизни. Мусорные пакеты и баки мы так же выставляем на обочину дороги по вечерам не потому что мы мусорим, а потому что мусорная машина приезжает забирать очень рано утром.  У меня вопрос, а как обстоят дела в Беларуси по сравнению с другими странами с возможностями для молодёжи, для нашего нового поколения? Образование, профессия, карьера, Свобода слова и самовыражения, возможность путешествовать, изучать языки и пр...
    ответить на комментарий
    • Dirndl, 26.06.2017 22:31 #

      Мне кажется, что цыгане это вообще некая константа общества. Они везде занимаются одним и тем же. :-)
      ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 22:36 #

      В Швейцарии и Франции таких цыган еще относительно немного, а вот в Испании, особенно в Каталонии, особенно в Барселоне с ними совсем беда). Как их вообще в Европу-то пустили).  Про мусор – везде так, вечером выставляют, ночью мусоровоз забирает. Просто в крупных городах мешков больше, вот и получается неприглядная картинка. Возможности для молодежи лично я вижу так. Способные еще в школьном возрасте выучат язык и уедут учиться в какую-нибудь страну с высоким уровнем жизни. Благо, границы пока открыты. Остальные могут или с благодарностью пользоваться небольшими, но все же имеющимися социальными благами и радоваться жизни. Или чувствовать себя обделенными и несчастными). Лучше бы, конечно, чтобы в Беларуси все было как во Франции, но будем же реалистами))).
      ответить на комментарий
      • ProstoOdinChelovek, 26.06.2017 22:53 #
        +2
        2
        Я понимаю, уехать, но я ж про беларусь спрашиваю... если в ней так все хорошо, то что хорошего в ней для молодежи, если, конечно, мама с папой не упаковали?) Сравнительная характеристика, по мне так, очень субъективная получилась. я бы для наглядности показала уровни жизни одних и тех же слоев населения в рб и том же непале, европе, америке. Например сравнить уровень жизни врача общей практики, или учителей или рабочих... образ жизни, поивычки, достаток, как отдыхают, что покупают и пр. Цыгане румынские они ж европейцы)))))
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 26.06.2017 23:04 #
          +2
          2
          Так разве я пишу о том, что в Беларуси все хорошо и лучше, чем везде? Проблем в Беларуси очень много. И до уровня Франции очень далеко. Ну так что, теперь всем белорусам сидеть и жалеть себя, несчастных, что у них не такая высокая зарплата и они не могут себе позволить путешествовать несколько раз в год? Можно ведь концентрироваться на чем-то хорошем, те так ли?
          ответить на комментарий
          • ProstoOdinChelovek, 26.06.2017 23:21 #

            Аутотренинг?) Ну да, наверное, помогает кому-то) Но вотка надежней будет)))
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 26.06.2017 23:46 #
              +1
              1
              Я бы это назвала правильной расстановкой приоритетов.
              ответить на комментарий
              • ProstoOdinChelovek, 27.06.2017 05:58 #

                ... "Не до жиру быть бы живу"?))) Беларусы сто лет терпели и ещё потерпят. Самое главное преимущество перед всем остальным миром я бы назвала это терпеливость - самая терпеливая нация!) Ноют, правда, но терпят.
                ответить на комментарий
                • Morgenstern, 27.06.2017 09:41 #

                  Ну тогда непальцы должны всей страной утопиться в водах священной реки Багмати). Но нет, живут вполне счастливо и даже не ноют. Кто-то находит возможность изменить свою жизнь и делает это, остальные принимают то, что есть, и живут, радуются жизни, а не терпят.
                  ответить на комментарий
                  • ProstoOdinChelovek, 27.06.2017 09:50 #

                    Ахаха))) Ценю твой тонкий юмор)))) А то я уж было подумала, что ты это всё всерьёз))))
                    ответить на комментарий
                    • Morgenstern, 27.06.2017 11:59 #
                      +1
                      1
                      Про "страну для жизни"?  Нет, это не лучшая страна для жизни, я же не написала "Беларусь - это лучшая страна для жизни", вот даже удивительно, почему многие именно так восприняли название поста и начали оспаривать эту мысль).  Но и уж точно не худшая.  Это как на фото из Непала - кто-то обратит внимание на кучу мусора, а кто-то увидит Гималаи. Лично для себя я бы предпочла второй вариант, ну а кучу мусора можно и убрать.
                      ответить на комментарий
                      • aleksei81, 27.06.2017 12:01 #

                        О, точно! теперь буду приходить домой, и говорить детям, что у них не кучи мусора (из игрушек), а целые Гималаи!!! Для слуха как-то приятней...
                        ответить на комментарий
                      • ProstoOdinChelovek, 27.06.2017 12:08 #

                        Про непальцев))) Беларусов с непальцами сравнила))))) ну а почему не японцами?))))) Беларусь срана для жизни — согласна на все сто!) Для жизни тех, кто там родился, у кого там семьи, родители и могилы предков "где родился — там и пригодился" Уверена, непальцы так горячо любят свой родной Непал, как беларусы свою родную Беларусь!)
                        ответить на комментарий
                        • aleksei81, 27.06.2017 12:13 #

                          Про японцев Акисан пишет... Вот почему...
                          ответить на комментарий
                        • Morgenstern, 27.06.2017 12:26 #

                          "Где родился - там и пригодился" это одна из моих нелюбимейших фраз). Обреченность в каждой букве.
                          ответить на комментарий
                          • ProstoOdinChelovek, 27.06.2017 12:35 #

                            Угу. А тут вдруг оказывается, что автор противоречит сам себе или путает собеседника))))  Беларусь — страна для жизни... для чьей жизни?))) Беларусов, которые в ней родились.
                            ответить на комментарий
                            • Morgenstern, 27.06.2017 12:52 #
                              +1
                              1
                              Попробую еще раз). "Страна для жизни" - это не равно "идеальная страна для жизни", не "страна для лучшей жизни". Кого я здесь запутала? Я привела 5 фактов о Беларуси в сравнении с другими странами. Это те факты, которым действительно можно радоваться на фоне всего остального негатива. Можно же радоваться тому, что есть, и при этом стремиться к лучшему. 
                              ответить на комментарий
                              • ProstoOdinChelovek, 27.06.2017 13:06 #
                                +1
                                1
                                Я знаю, что это не идеальная страна для жизни — я жила в ней 20 лет) Меня запутала. Распутай, а? Беларусь страна для жизни... кого?  У меня только один ответ напрашивается: беларусь — сьрана для жизни своих граждан=беларусов. логично же... тех, кто в ней родился имеет в ней корни и пр.
                                ответить на комментарий
                                • Morgenstern, 27.06.2017 13:20 #

                                  Ну извини, что запутала) в первом же абзаце поста дала пояснения о его сути и цели написания, и потом еще раз десять в комментариях).  "для жизни" - это не качественная оценка. Беларусь как страна для жизни по пяти параметрам в сравнении с другими странами. 
                                  ответить на комментарий
                        • Akisun, 27.06.2017 16:58 #

                          Уже написала, что бегут непальцы, бегут из своей богоугодной страны. В моём городе куча непальских ресторанов. У меня в классе как минимум двое непальцев учится. Родня моей подружки рассеялась от Австралии до Норвегии. Все ищут где получше, никто не хочет возвращаться.
                          ответить на комментарий
                          • ProstoOdinChelovek, 27.06.2017 17:26 #

                            Это беларусам, наверное, радостно, что где-то хуже живется, чем в рб?))))
                            ответить на комментарий
                            • Morgenstern, 28.06.2017 00:00 #

                              Олеся, ты и в самом деле ничего не поняла или это такой неудачный сарказм? 
                              ответить на комментарий
                              • ProstoOdinChelovek, 28.06.2017 05:38 #

                                Ой, Ань, не начинай)
                                ответить на комментарий
                      • aleksei81, 27.06.2017 12:13 #
                        +1
                        1
                        Ну а вот скажите, уважаемая Morgenstern, Вы ведь во многих странах были, и наверняка отмечали такой нюанс - гражданин своей страны может поднять во дворе дома флаг своей страны, или вывесить его из окна потому, что ему так хочется, например... Без привязки к Дню независимости, например! А вот в РБ ч/з неделю День Независимости, к которому не однозначное отношение: половина этот день не жалует вообще, другая - оспаривает дату, а большинство и вовсе против  государственной символики, приветствую "Погоню" и БЧБ сцяг! Но ведь поразительное и то, что попробуй-ка у себя во дворе на даче, например, водрузи национальный флаг РБ над домом! Да при всем  патриотизме и убежденности, что РБ следует верным курсом под контролем АГЛ , соседи покрутят пальцем у виска, а наряд милиции потребует снять флаг, да еще и протокол составит... 
                        ответить на комментарий
                        • Morgenstern, 27.06.2017 12:38 #

                          В большинстве стран люди вывешивают свои флаги во дворах и на балконах. В США это настолько массовое явление, что я даже удивлялась (по-моему, даже в посте каком-то упоминала) - ну как может быть столько патриотизма у людей, живущих в таких халупах). В Испании на многих балконах свободно висят флаги Каталонии. А в ОАЭ во время праздничных дней (в начале декабря они отмечают день Независимости) такооооое...обязательно сфотографирую как-нибудь, покажу, как огромные виллы накрывают флагами, вот уж умеют люди быть благодарными своему государству - но правда, есть за что, нам такие плюшки и не снились))).  А в Беларуси... Ну да, все Вы правильно написали, свобода личности, как и свобода слова - эти понятия не совсем про Беларусь. Но, что характерно и правильно замечено - не только наряд явится, но и соседи покрутят пальцем у виска. 
                          ответить на комментарий
                  • Akisun, 27.06.2017 16:55 #

                    Судя по тому, что непальцы где только не живут: от Австралии до Норвегии, видать они тоже не сильно счастливы у себя дома.
                    ответить на комментарий
                    • Morgenstern, 27.06.2017 17:10 #

                      Я не знаю и, надеюсь, не узнаю страну, где условия жизни были бы хуже, чем в Непале. Конечно же, все, у кого есть возможность уехать, уезжают без сомнений. Как и индусы, например. Но уровень качества жизни в стране и уровень счастья населения, как ни странно, не находятся в прямой зависимости.
                      ответить на комментарий
                      • Akisun, 27.06.2017 17:14 #

                        Слава богу нет, не находятся. На ютубе есть канал нашего соотечественника , путешествовавшего по Ближнему Востоку, вот там точно жэсть, Непал по сравнению с этими странами просто верх чистоты и благополучия. Однако народ там очень приветливый и позитивный. Может у беларусов эта черта из-за погоды?  
                        ответить на комментарий
                        • olafusion 27.06.2017 17:18 #

                          из за погоды. факт. корреляция с солнцем прямая. плюс неверное время для этого пространства. ббиологические часы не совпадают.
                          ответить на комментарий
                          • Akisun, 28.06.2017 05:44 #

                            Ну-ка, ну-ка, про биологические часы хотелось бы поподробнее. Первый раз такую версию слышу.
                            ответить на комментарий
                          • olafusion 28.06.2017 07:10 #
                            +1
                            1
                            Который час у нас должен быть как в польше, а не в россии
                            ответить на комментарий
                        • Morgenstern, 27.06.2017 17:19 #

                          У меня другая версия) да и в Непале погода тоже не ахти как хороша)))
                          ответить на комментарий
                          • Akisun, 28.06.2017 05:45 #

                            Интересно было бы почитать твою версию.
                            ответить на комментарий
                            • Morgenstern, 28.06.2017 10:18 #

                              Она, как бы это помягче сказать, не очень приятная, а местами даже будет обидной для некоторых людей) поэтому, пожалуй, пока воздержусь))) тем более, что я не претендую на истину по этому вопросу)
                              ответить на комментарий
                          • olafusion 28.06.2017 07:21 #

                            В Финляндии, например, где активно празднуют дни летнего солнцестояния, даже вышло особое предупреждение властей об экстремально низкой температуре воды в море – ниже 10 градусов. И для порядком продрогшей публики прозвучало сущим издевательством предупреждение американских ученых из Гарвардской медицинской школы и Массачусетского госпиталя, которые напомнили об угрозе злоупотребления ультрафиолетом, способным вызывать привыкание сродни тому, что вызывают опиаты.  То есть люди, которые в летний период стекаются на пляжи, чтобы поваляться на солнышке, несмотря на угрозу заполучить рак кожи, суть просто обыкновенные наркоманы. И чем больше они пребывают на солнце, тем больше им его хочется, они просто без него уже не могут нормально жить. Заявление это отнюдь не голословное, были проведены специальные исследования на мышах. Согласно результатам опытов, постоянное ультрафиолетовое облучение повышает уровень бета-эндорфинов в крови и реализует схему опиатоподобных эффектов. При этом мыши, лишавшиеся дозы ультрафиолета, испытывали признаки абстиненции, как нормальные наркоманы, пропустившие дозу. По мнению ученых, это объясняет механизм поведения людей, которые постоянно «ищут солнце», невзирая на риск для их кожи и организма в целом.  https://republic.ru/world/solntse_opium_dlya_naroda_-1118334.xhtml
                            ответить на комментарий
                    • Dirndl, 28.06.2017 06:50 #

                      В аэропорту Франкфурта однажды встретила служащего-непальца, знающего и похвалившего трактора Беларусь. :-)
                      ответить на комментарий
                      • Akisun, 28.06.2017 09:45 #

                        Во че попалось сегодня: :-D
                        ответить на комментарий
                        • Dirndl, 28.06.2017 11:02 #

                          ответить на комментарий
                      • Morgenstern, 28.06.2017 10:21 #

                        Это, наверное, его знания из Непала. В Германии используют продукцию Катерпилара, а не МТЗ)
                        ответить на комментарий
                        • Dirndl, 28.06.2017 11:01 #

                          Да, он так и сказал, что в Непале знают и ценят эти трактора.
                          ответить на комментарий
                          • Morgenstern, 28.06.2017 11:03 #

                            даже не знаю, радоваться этому факту или огорчаться))) 
                            ответить на комментарий
                            • Dirndl, 28.06.2017 11:04 #

                              Гордиться белорусскими отделами сбыта.
                              ответить на комментарий
                              • Morgenstern, 28.06.2017 11:06 #

                                   
                                ответить на комментарий
  • Dirndl, 26.06.2017 22:34 #

    Про цыган вспомнила. В Полоцке есть небольшой район, где живут цыгане. Наркотики, воровство. Да, они не попрошайничают на улице, но это не значит, что их вообще нет или они имеют благообразный облик.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 22:41 #

      В Минске тоже есть такой район, даже два), а может и больше. Вот уже натура у людей... Интересно, а как в Австрии на подобное попрошайничество смотрит полиция? В Италии, например, складывается ощущение, что они вообще ничего не бояться. Фото из Милана было сделано в метро на вокзале. Люди подходят к автоматам, чтобы купить билеты, и тут же на них набрасывается толпа цыганок. Ко мне одна подошла и говорит - у меня будет ребенок, подайте на еду. Это же прямое вымогательство.
      ответить на комментарий
      • Dirndl, 26.06.2017 22:45 #

        В Линце около года назад запретили попрошайничать на улицах. Но здесь были "ленивые" - сидящие попрошайки. Из разряда - "отстали от поезда", "не на что купить молока". При уровне соцзащиты в Австрии им никто не верит. Полиция мимо не проходит. Я в Москве на цыганок около вокзалов насмотрелась, поэтому им никогда ничего не подаю.
        ответить на комментарий
  • Dirndl, 26.06.2017 22:39 #
    +2
    2
    И насчёт социальной защищенности и бесплатных квартир. Кто не смог приватизировать квартиру, будет платить ещё и аренду сверху. Кто не потянет, будет выселен в социальное жилье. Вот так легко и просто решили вопрос отъема жилья у населения, в первую очередь у бабулек, которые доживают свой век в своих хоромах на шикарную пенсию.
    ответить на комментарий
    • Ayrlily, 26.06.2017 22:51 #
      +1
      1
      А почему не смогли приватизировать? Эта самая "бесплатная" приватизация началась давно, и кто хотел, тот решил вопрос без больших трат. Кто-то наверное поленился, или понадеялся, что так будет всегда, и не стал делать никаких телодвижений. Вот и получили, что приватизировать теперь надо чуть ли не по рыночной стоимости этого жилья
      ответить на комментарий
      • Dirndl, 26.06.2017 22:53 #

        Папа идейный у меня.  Дождался, когда земля под ногами дымиться стала.
        ответить на комментарий
        • Ayrlily, 26.06.2017 22:57 #
          +1
          1
          Так тут уж сами прогадали. Разве государство "виновато"? Да и вроде несколько раз продлевали сроки.
          ответить на комментарий
          • Dirndl, 26.06.2017 23:13 #
            +1
            1
            Почему люди вообще должны платить за то, что заработали и получили бесплатно? Почему нельзя позволить им дожить там свою жизнь без всяких телодвижений? У моих родителей вся жизнь состояла и состоит из таких телодвижений.
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 26.06.2017 23:22 #
              +1
              1
              Почему нельзя позволить им дожить там свою жизнь без всяких телодвижений  
               Потому что нынешнее поколение не может заработать достаточно денег для финансирования социальных программ. К сожалению.
              ответить на комментарий
              • Dirndl, 26.06.2017 23:33 #

                Может. Если дать заработать, а не вставлять палки в колеса.
                ответить на комментарий
                • Morgenstern, 26.06.2017 23:37 #

                  Да) но в нынешних условиях все равно не может(((.
                  ответить на комментарий
                  • Dirndl, 27.06.2017 00:01 #

                    Это так.
                    ответить на комментарий
                • aleksei81, 26.06.2017 23:39 #
                  +1
                  1
                  Ну прям... Нынешней-то молодежи? Сколько ей надо, а? Вы меня извините, но ведь вопрос тот еще, и когда я иду мимо стоянки универа, глядя как преподаватели со стажем высаживаются с остановки общественного транспорта, а студенты паркуются на своем авто или такси, то невольно возникает вопрос - а каков будет спрос на жизнь у будущих молодых спецов, когда в 20 лет у них есть большее (палец о палец не ударив), чем у людей в более почтенном возроте? А потом и начинается ломка - у меня авто (умалчиваем, чье), а горбачусь за гроши... На фига...
                  ответить на комментарий
                  • Dirndl, 27.06.2017 00:05 #

                    Это вопрос воспитания, когда родители имеют старый телефон, а сыночку или дочке последнюю модель айфона. На моём потоке ни у кого не было личного авто. Вру, на 5м курсе одна однокурсница купила машину. После пары лет работы в модельном бизнесе.
                    ответить на комментарий
            • Dirndl, 27.06.2017 01:02 #

              Поправка: заработали, а не поучили бесплатно.
              ответить на комментарий
      • krem, 27.06.2017 09:06 #

        по разному бывает. Например в квартире могут проживать бывшие супруги и если одному из них ничего не надо, то как приватизировать было?
        ответить на комментарий
  • Gina, 26.06.2017 23:25 #

    Острая тема.) По комментариям видно, что в каждый пункт фактов внесены свои коррективы... Что касается меня, то я не жалею, что родилась в Беларуси, но второй раз родиться здесь не хотела бы.) И мой кругозор очень маленький для того, чтобы выбрать себе альтернативу своей будущей жизни.)))
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 26.06.2017 23:55 #
      +2
      2
      Я бы хотела родиться в Монако. Где бы я хотела жить? - этот вопрос пока что открытый. Но я точно не хотела бы, чтобы остатки здравомыслящего населения Беларуси погрязли в недовольстве собственной жизнью и страной. Не так уж у нас все плохо, да и альтернатива какая-никакая, но существует.  
      ответить на комментарий
      • Gina, 27.06.2017 00:08 #
        +2
        2
        Согласна.  На днях гуляли вечером по деревне: мы с мужем и мои родители. Папа рассказал, как и когда его предки обосновались на этой земле, какие люди с неё вышли, как всё менялось до теперешнего вида... - и я почувствовала себя счастливой, зная, что "участвую" в этой истории.) Ведь всё имеет свою цену.
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 27.06.2017 00:17 #

          Как же здорово, когда есть такие корни. Мне это не знакомо, история моей семьи в Беларуси началась с Минска.
          ответить на комментарий
          • Gina, 27.06.2017 00:31 #

            Ты столичная "штучка" значит.))
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 27.06.2017 09:16 #
              +1
              1
              О да) я впервые свинью увидела лет в двадцать) в шоке была)))
              ответить на комментарий
              • Gina, 27.06.2017 10:46 #

                ))))
                ответить на комментарий
                • Skazka, 27.06.2017 10:54 #

                  Зина, привет! Вы у родителей? Приезжайте погулять!
                  ответить на комментарий
                  • Gina, 27.06.2017 14:43 #

                    Привет, Ира! Да, я вам планировала с этим предложением на следующей неделе написать..) Эту неделю я по работе загружена. В какое время вам удобно??
                    ответить на комментарий
                    • Skazka, 27.06.2017 14:46 #

                      Если в будни, то я работаю в среду и в пятницу до 13.00, после обеда свободна. В другие дни свободна весь день, кроме воскресенья.
                      ответить на комментарий
      • Dirndl, 27.06.2017 00:10 #
        +1
        1
        И была бы монегаской. :-) Жить в недовольстве и видеть мир сквозь розовые очки - это полярности. А в центре здравомыслящий человек, который видит не только совершества, но и недостатки, которые он хочет нивелировать, руководствуясь опытом более продвинутых товарищей.
        ответить на комментарий
      • Zveroboy, 27.06.2017 00:31 #
        +1
        1
        погрязли в недовольстве собственной жизнью и страной.
         Это не наша жизнь и не наша страна. Это фейк чужаков . Не выдумывайте. Нам ее подсунули, не оставив никакого выбора. Так бывает в истории.
        ответить на комментарий
        • june-V, 27.06.2017 00:33 #
          +3
          3
          А мы все здесь, выходит, ночным поездом с Луны?
          ответить на комментарий
          • Zveroboy, 27.06.2017 00:35 #

            Вроде того...Тока сейчас дошло?
            ответить на комментарий
  • Lapka, 27.06.2017 07:42 #

    У нас транспорт хорошо ходит, вот!
    ответить на комментарий
  • agnostic, 27.06.2017 09:33 #
    +6
    6
    Извини, но я как раз тот самый человек, у которого все вышеперечисленные плюсы смотрятся не так сладко из-за явных минусов.  Самый страшный минус - уравниловка. То бишь если Вася очень талантлив и рядом есть Витя не очень талантливый, то они все равно будут получать одинаковую зарплату в 90 процентах случаев. Если талантливый Вася решит открыть фирму, то ему надо очень сильно постараться, чтобы выплыть, ну а про то, чтобы полноценно не дергаясь отдыхать с семьей с неизмученными глазами - это еще надо больше постараться. Почти все мои яркие, образованные, быстрые ребята работают не здесь, либо не на Беларусь.  И самое тяжелое признание. Для меня страна, где медицина, наука и педагогика не ценятся государством не оценивается как перспективная. Когда хирург способен, он обязан получать хорошие зарплаты. И иметь полноценный отдых. Когда педагог способен - у него будет хорошая зарплата. Здесь я не верю в свои способности. За них обычно меня журят. Когда я была в Бахрейне, помнится, тоже писала хороший пост о Беларуси. Как только я начинаю здесь работать, мне это делать не хочется. Хотя перед иностранцами всегда говорю только самое хорошее о нашей стране. Беларусь действительно страна для отдыха.  Но пост в любом случае увлекательный. 
    ответить на комментарий
    • ProstoOdinChelovek, 27.06.2017 09:53 #
      +4
      4
      Сто плюсов тебе от меня, кроме страны для отдыха: климат не очень, сервис ещё хуже. Для меня Беларусь — это люди, которых я знаю и люблю.
      ответить на комментарий
    • Lapka, 27.06.2017 10:29 #

      ++++
      ответить на комментарий
    • Morgenstern, 27.06.2017 10:48 #
      +2
      2
      Как интересно получается. Все жители Беларуси прекрасно знают о том, какие у нас в стране есть проблемы. И все, кто хотя бы касательной читал мои посты, должны были заметить, как я к этим проблемам отношусь, и как лично я с ними справляюсь   .  Минусы жизни в Беларуси очевидны, а вот плюсы не всегда, особенно тем, кто не имеет возможности свободно путешествовать по другим странам. Так почему же, когда я говорю - ребята, и у нас не все плохо, и вот, посмотрите, косяки есть везде, заграница это не всегда рай и уж точно не для всех, почему бы не порадоваться тому, что у нас есть. Почему нет?  ПС. как страна для отдыха Белаусь полный отстой). Мальдивы, Франция и Эмираты куда лучше.
      ответить на комментарий
      • agnostic, 27.06.2017 10:51 #

        Как интересно получается. Все жители Беларуси прекрасно знают о том, какие у нас в стране есть проблемы. И все, кто хотя бы касательной читал мои посты, должны были заметить, как я к этим проблемам отношусь, и как лично я с ними справляюсь   
        А я о том, что человек - существо эмоциональное. Сложно заниматься аутотренингом, пытаться смотреть на красоту озер, улыбаться, когда сын болеет и не может устроиться на работу с золотыми руками. Посему я не сужу людей, которые жалуются на державу. Потому что они также, возможно, очень хорошо знают, какие у нас плюсы (все вышеперечисленные).  Родину оценивают обычно как родных родителей. Если родитель постоянно по жопе бьет, вечно недоволен тобой, просит деньги на шкварку - то какая тут особо любовь, не смотря на то, что родитель дал тебе жизнь? ну и из далека родителя любить легче.  З.Ы. если что, я РБ не хаю, я здесь старость хочу встретить, однозначно) Если не выселят нафиг) 
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 27.06.2017 11:13 #
          +2
          2
          А я о том, что точно такие же проблемы и поводы для нытья могут быть у человека в любой другой стране - от США до Индии. И мои утверждения не голословны, а основаны на личном опыте, собственно, этим опытом я и попыталась поделиться. Кстати, про врачей. У нас, конечно, все с ног на голову в здравоохранении, несправедливость колоссальнейшая, это бесспорно. Но есть и такой неприятный факт - в США у молодежи из не очень благополучных семей, тем более из провинции, при отсутствии выдающихся способностей нет практически ни единого шанса стать врачом. Поэтому некоторые из тех белорусских медработников, которые сейчас жалуются на низкие зарплаты, при аналогичном бэкграунде в США работали бы вовсе не врачами, а посудомойками. 
          ответить на комментарий
          • agnostic, 27.06.2017 11:18 #
            +1
            1
            в общем и в целом да. А в частности человеку сложно все это принять. И обиды не уменьшает. Имхо. Моей так точно. Я почти везде живопись могу свою продать (и, кстати, хореографию тоже), только не в РБ ) Здесь не ДАЙ БОГ меня, ну очень большого человека, за руку словят. Вдруг что не уплатила, козодойка такая. Посему угнетенность ощущения в РБ не дает шансов понять, что в Африке дети голодают сильнее. Ну или это ты понимаешь ровно 2 минуты, 32 секи, а потом все равно испытываешь тоже самое. Потому что проблемы оценивают в масштабах своей Вселенной
            ответить на комментарий
            • Morgenstern, 27.06.2017 11:32 #

              Это точно. Просто эти обиды мешают двигаться к лучшей жизни, слишком уж они морально опустошают и не позволяют человеку верить в свои силы. 
              ответить на комментарий
  • krugli, 27.06.2017 12:38 #
    +2
    2
    Хороший пост. И комменты было интересно почитать. Из плюсов этой страны для меня: родные здесь (понятное дело), относительно невысокие цены на продукты( если не трогать специфическую веганскую еду - тут все печально) и коммуналку, хороший интернет, много зелени в городах, мало попрошаек, невысокие налоги на некоторые виды деятельности ( в частности, подоходный небольшой, что для меня актуально), плюсом для нас оказался длительный отпуск при рождении ребенка ( хотя в рамках развития страны я считаю, что это скорее минус). В глобальном же смысле минусов вижу ( для себя и будущего своей семьи ) огромное количество, и они, к сожалению, сильно перевешивают плюсы и в ближайшей перспективе ничего не изменится.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 27.06.2017 12:57 #
      +10
      10
      Могу написать пост про выбор страны для эмиграции для тех, у кого есть такая возможность))).
      ответить на комментарий
      • krugli, 27.06.2017 13:04 #

        С большим интересом бы почитал) Думаю, не я один)
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 27.06.2017 14:51 #

          Попробую написать. Сложность в том, что у всех очень разные исходные данные. Но я попробую)
          ответить на комментарий
      • Yablochnaya, 27.06.2017 13:04 #

        Напиши) с интересом бы почитала. Хотя такую возможность не рассматриваю от слова совсем.  Почитала комменты и поняла: я люблю свою страну, но совсем ей не горжусь(
        ответить на комментарий
      • ivanna, 27.06.2017 13:12 #

        Очень актуально для моей семьи сейчас... Жду с нетерпением!
        ответить на комментарий
      • Hellga, 27.06.2017 19:03 #

        Давай, давай)))
        ответить на комментарий
  • ivanna, 27.06.2017 12:43 #

    Второй день перевариваю Ваш пост. Вроде всё так, но почему мне не радостно и гордо, а грустно?!. Я не знаю...
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 27.06.2017 23:12 #
      +1
      1
      Может, потому что некоторые комментаторы, за всю жизнь посетившие две-три страны и не сумевшие чего-то добиться в Беларуси, не преминули предположить, что написанное в посте - неправда))). А вообще мне нравится одна хорошая фраза, приписываемая Тамерлану: "Судьба у меня руках и счастье всегда со мной". 
      ответить на комментарий
      • ivanna, 27.06.2017 23:26 #

        Поныть у нас на уровне менталитета, к сожалению... но лично я грущу не из-за комментаторов, это мое очень внутреннее... 10 лет назад я отказалась отсюда уехать, мотивировав тем, что должна по крайней мере попробовать реализовать себя здесь. Я не жалела об этом решении до сих пор: я получила то образование, которое хотела, опыт работы по специальности, повстречала своего мужчину, стала женой и матерью... и вот только став матерью, начала загружаться: смогу ли дать своему ребенку всё, оставаясь здесь?!. Меня гложат очень противоречивые мысли...
        ответить на комментарий
        • Morgenstern, 27.06.2017 23:48 #

          Пусть все получится. Хорошая крепкая семья, любящие друг друга люди - это ведь очень немало. А как было бы, если бы Вы тогда уехали - еще большой вопрос...но, как мне кажется, жалеть в любом в случае не надо. 
          ответить на комментарий
          • ivanna, 28.06.2017 00:00 #
            +1
            1
            Да, что сделано, то сделано, но что делать дальше? Перекресток семи дорог... Лучшее - враг хорошего, но не будем ли мы себя корить, если не попробуем добиться этого лучшего? В общем, Ваш пост взбудоражил и без того неспокойные мысли в моей голове... спасибо за встряску:)
            ответить на комментарий
  • Yablochnaya, 27.06.2017 13:03 #
    +3
    3
    Немножко общаюсь в Инсте с девочками из России, все как одна поют РБ дифирамбы...(только подбешивает, что называют её Белоруссия))) ).  Ещё заметила такую штуку: когда кто-то начинает хаять Беларусь, местные (живущие в этой стране) прям с пеной у рта начинают находить плюсы. А чтоит только похвалить что-то, так в ответ 10 минусов приведут, да ещё и с нытьем... мне одной такое показалось?
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 27.06.2017 15:00 #

      Не тебе одной) я не знаю, как объяснить это явление)))
      ответить на комментарий
      • Yablochnaya, 27.06.2017 15:59 #

        Удивительно)
        ответить на комментарий
      • Zveroboy, 27.06.2017 16:10 #
        +1
        1
        Легко объяснить. Колхозники, а коих большинство здесь - сами себя загнали в стойло. Они не русские и не белорусы, хотя многие есть характерной национальности. Своими собственными руками и ногами. Они же и ноют...а кто же еще?  А когда поняли, что лоханулись - теперь пытаются оправдаться и скрыть свой позор.  В 2010 году тут многие обзывали дебилами и Некляева, и остальных кандидатов в президенты европейского типа. Во такое самое низкое оппам рисовали     IQ — intelligence quotient, читается «ай кью») — количественная оценка уровня интеллекта человека (коэффициент умственного развития). Агитировали за великого кормчего...А теперича их и след простыл...Кто в Израиле, кто в Дубае... Могу дать ссылки....у нас все ходы записаны    Многие свои позорные посты, правда постирали... Самое ржачное, что один писал о РФ. Типа "для меня Россия нечто большее, чем Путин." А сам собирается свалить в Канаду. И ЭрэФию и ЭрэБию, эти пацретоты предпочитают любить из офисов "загнвающего Запада и Пиндосии"... А я бы не пускал!!!   Спецслужбы заградительные создал. Пусть сидят в своей коммуне, которой так жаждали...нагадят тут, а потом - в земли обетованные...И кто ихнее дерьмецо разгребать будет? Вот такие мы злорадные...
        ответить на комментарий
    • krem, 27.06.2017 15:35 #
      +2
      2
      интересно. Я с украинцами общалась они тоже АГЛ восхваляют. Я говорю :" Вы понимаете , что у нас диктатура?" а в ответ :"А вы понимаете, что у нас полное беззаконие?" Однако же те беженцы, что приехали на волне военного конфликта сюда, поуезжали обратно. Там с войной легче,чем здесь без войны.
      ответить на комментарий
      • Zveroboy, 27.06.2017 15:58 #
        +1
        1
        В Украине тоже диктатура и при чем еще хуже...Только она многоклановая, феодалы на местах беспредельничают похлеще наших удельных князьков... Но там более сильное гражданское общество и есть кому дать отпор. Слишком зарвавшегося чинушу могут и в мусорный бак... 
        ответить на комментарий
      • Yablochnaya, 27.06.2017 16:20 #
        +1
        1
        Родина зовёт же...
        ответить на комментарий
        • Zveroboy, 27.06.2017 16:47 #

          Да ладно...их родина - СССР..У них короткая память...Некуда им ехать..совковая быдлота три года назад бегала по Лугандону с российскими флагами, звала российские войска, а потом точно к таким ехать не хочет...  
          ответить на комментарий
  • june-V, 27.06.2017 18:11 #
    +3
    3
    Как мне показалось, посыл поста в том, чтобы показать, что не всё так уж плохо у нас. Не заметил идеализации действительности (или был невнимателен).  Пессимизм это часть уклада нашего мышления. Наверное, лечится). Читал когда-то байку, что раньше в Западной Европе, узнав, что человек из Беларуси, сочувствовали и в баре наливали за счёт заведения. Сейчас не наливают, лишь посмеиваются)... Многие наши беды и неурядицы корнями уходят в нас самих. Никто в нашей "хате" ремонт за нас делать не будет. Радоваться и гордиться у нас нечем. В то же время есть чем быть удовлетворённым на фоне примеров из поста.
    ответить на комментарий
    • olafusion 27.06.2017 18:14 #
      +1
      1
      Никто в нашей "хате" ремонт за нас делать не будет.
                     
      ответить на комментарий
      • krem, 27.06.2017 21:29 #

         
        ответить на комментарий
    • Morgenstern, 27.06.2017 23:17 #

      Здравомысляще. Предполагаю, что еще не пришло время "делать ремонт", раз люди предпочитают всего лишь ныть пассивно выражать свое недовольство. 
      ответить на комментарий
  • Andriana, 27.06.2017 20:31 #
    +2
    2
    Прочитала сам пост, прочитала комментарии, но долго не могла ничего написать, т.к. сначала решила разобраться в своих мыслях и ощущениях на этот счет. И вот к чему пришла: я люблю свою страну, да, есть вещи, которые мне не нравятся, которые меня не устраивают, но я не представляю своей жизни в другой стране. А почему? А потому что в другой стране другие люди, условия, другой менталитет, в конце концов, из-за всего этого я буду чувствовать себя чужой. А в этой стране я родилась, я знаю, как и что здесь устроено, мне здесь очень комфортно и, что немало важно, здесь живут все самые родные для меня люди. Несмотря на это, другие страны я с удовольствием посещаю, но только в качестве туриста.  Спасибо Вам, Morgenstern, за то, что заставили задуматься! Со многими пунктами, которые Вы описали, я полностью согласна!
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 27.06.2017 23:42 #
      +2
      2
      Ой) очень приятный коммент, я тронута. Спасибо! Про жизнь в другой стране - все мои знакомые, которые уехали даже больше десяти лет назад, говорят, что они это делают в первую очередь ради детей, так как они сами (даже по прошествии многих лет) не могут полноценно ассимилироваться. Немного легче тем, кто вступил в брак с коренным жителем страны - таким образом гораздо легче приобщиться к новому жизненному укладу. Или тем, кто живет в среде эмигрантов и общается в первую очередь с ними (очень характерный пример - Брайтон Бич в Нью-Йорке, где все говорят по-русски). И очень неплохо тем, кто выбирает место жительства не по вынуждающим обстоятельствам (где есть работа, живут родственники и т.п), а действительно может себе позволить выбирать - и страну, и город, и дом.  С другой стороны, во многих странах больше возможностей (не только материальных), чем в Беларуси, и назад возвращаются буквально единицы.
      ответить на комментарий
      • aleksei81, 28.06.2017 12:57 #
        +1
        1
        Как-то навеяло сюжетец из одного сериала, кажется, "Убойная сила", когда Рогов (Федорцов) и Плахов (хабенский) поехали в США, чтобы там русскую мафию приструнить (тоже мне, герои...) А один там типа свидетелем должен был выступить, но показания д.б. давать в России... А на протяжении нескольких серий плакался, де в Штатах ему пусть и хорошо, но по России душой скучает, томиться... И вот настал момент, когда мафиозо повязали, а этого пытаются уломать ехать в Россию, чтобы дал показания против былых подельников... А у того истерика: "Куда? В Россию? Да никогда!!!" А по поводу коммента хочу еще что сказать - коль выбираешь страну для жизни, то надо бы хотя бы язык знать страны прибывания! Как же иначе... Причем язык знать на уровне, конечно, не двух слов со словарем. Иначе так и останешься безымянным аутлендером, коих пруд пруди...
        ответить на комментарий
      • Andriana, 29.06.2017 00:37 #

        Да, согласна, что многие ради будущего детей и уезжают, т.к. слышала от людей, которые прожили за границей почти всю жизнь,что они так и не начали чувствовать там себя своими, в своей тарелке. 
        ответить на комментарий
  • Joy, 28.06.2017 00:56 #
    +3
    3
    Читаю пост уже второй день. Настоящее социологическое исследование.  Следуя за Зыгмантовичем-психологом, скажу, слегка его перефразировав)), что качество жизни непосредственно определяется субьективным восприятием этой самой жизни.  И хорошее тоже добавлю, авторитетно)) Сбор грибов, ягод, сока и прочая косьба на лугу в нашей стране для граждан бесплатна (смотрите первоисточники). Трехлетний отпуск по уходу за ребенком не сократят, по крайней мере в ближайшее время, но пособие по уходу будут пересчитывать раз в год, если не ошибаюсь. Слегка ущемят мам, выехавших за пределы страны и иных льготников.
    ответить на комментарий
    • Morgenstern, 28.06.2017 01:00 #

      Надо Зыгмантовича почитать, уж очень я согласна с этой его идеей и твоей формулировкой. И это тот случай, когда комменты к посту получились интереснее, чем сам пост). 
      ответить на комментарий
    • Malechka, 28.06.2017 11:33 #

      качество жизни непосредственно определяется субьективным восприятием этой самой жизни  
       +++
      ответить на комментарий
  • Lapka, 28.06.2017 11:07 #

    Исходные данные у РБ прекрасные, а вот распорядились так как-то... через ж...
    ответить на комментарий
    • Malechka, 28.06.2017 11:29 #

      ой, Люда, вот про исходные данные ты права но иной раз приходилось в жизни сталкиваться: вот все в жизни человеку дано, а умудрится спустить все это в унитаз как и наоборот)
      ответить на комментарий
    • Joy, 28.06.2017 12:05 #
      +1
      1
      Я бы сказала, что у нашей страны их особо и нет, этих исходных данных)) Быть домом у дороги, по-моему у Ани Северинец про это, трудно.
      ответить на комментарий
    • Morgenstern, 28.06.2017 13:03 #

      А кто распорядился? сами же и распорядились...
      ответить на комментарий
  • Zveroboy, 28.06.2017 12:26 #
    +1
    1
    А я полагаю, что все исходные данные в Беларуси прекрасные. Это есть смысл аффтара поста, я так понял. Но как бы это помягче сказать...человеческий капитал растрачен впустую. 3 миллиона белорусов живут за рубежом. Не самые худшие люди. Да и здесь занимались не тем, чему нужно.
    ответить на комментарий
    • Lapka, 28.06.2017 12:27 #
      +1
      1
      Вот и я о том же.
      ответить на комментарий
    • Joy, 28.06.2017 12:54 #
      +2
      2
      Наш человеческий капитал так и не вырос из детских штанишек, так и застыл в ожидании, ну когда же здесь жить станет лучше))  
      ответить на комментарий
      • Morgenstern, 28.06.2017 13:02 #

        Миллион плюсов!
        ответить на комментарий
  • Zveroboy, 28.06.2017 12:37 #
    +1
    1
    Мне кажется, все участники форума это и хотели сказать Только каждый шел своим путем, так как он понимает проблему..а заодно и наболевшее выложили. Ну и правильно - она так всем легче на  душе. Это первый шаг к солидарности  
    ответить на комментарий
Ответить автору поста
Morgenstern
101 пост
Последние комментарии
aksinia
Ayrlily
function li_counter() {var liCounter = new Image(1,1);liCounter.src = '//counter.yadro.ru/hit;bloger?t44.6;r'+((typeof(screen)=='undefined')?'':';s'+screen.width+'*'+screen.height+'*'+(screen.colorDepth?screen.colorDepth:screen.pixelDepth))+';u'+escape(document.URL)+';'+Math.random();}